见证国家的变迁（二）

浅贝

金砖国家开会，华盛顿忐忑不安


原创 明叔杂谈 明叔杂谈 2023-08-23 22:46 发表于北京

这两天，全世界关注的焦点，不是美国总统拜登在夏威夷遭遇特大山火之后对该地区“姗姗来迟”的访问，也不是美国前总统特朗普持续遭到民主党人的“司法追杀”，而是在南非举行的金砖峰会。

这次金砖峰会，不仅让全世界最有影响力的几个新兴市场国家的领导人聚集到了一起，而且，还把几十个其他主要新兴市场国家和发展中国家的代表，以及众多国际组织的领导人聚集到了一起。

一言以蔽之，这才是这几天全世界“最大的事情”。

对于金砖国家峰会，美国政府虽然不敢公开“大放厥词”，但是，在内心深处，美国政府想必是十分矛盾。

为什么矛盾？

对于金砖国家组织这样一个在全球广大新兴市场国家和发展中国家影响力、号召力越来越大的国际组织，美国政府即便是对中国“心怀满满的恶意”，但是，它也不好公开跟金砖国家组织唱反调，否则，它就是在得罪广大新兴市场国家和发展中国家。要知道，联合国有193个成员国，而发展中国家的数量达到了152，后者才是国家社会的真正的“大多数”。

但是，美国政府也很难从内心深处为金砖国家组织发自内心地报以祝福，因为，在美国一些人眼里，金砖国家组织很有可能在未来颠覆美国的全球霸权和对全世界的控制。

从美国政府的视角来说，它最害怕金砖国家做什么？

大概是如下五件事情：

——美国政府非常害怕，在美国极力遏制和打压中国之时，金砖国家组织成为中国突破美国围堵和封锁，在全球舞台上继续“崛起”的重要平台，让中国在国际社会的影响力越来越大；

——美国政府非常害怕，在美国极力想把本来已经日薄西山西方七国集团（G7）打造成美国对中国发起“新冷战”的地缘政治工具的时候，金砖国家组织强势崛起，高举求和平、谋合作、促发展的大旗，让G7相形见绌，原形毕露；

——美国政府非常害怕，金砖国家组织不断扩大，集体发声，就全球治理提出自己的新主张、新创意，让美国对全球的控制和影响力下降；

——美国政府非常害怕，在美国不断将美元霸权“武器化”的背景下，金砖国家引领新一轮全球“去美元化”浪潮，最终，让美元霸权的“大厦”根基动摇；

——美国政府非常害怕，金砖国家组织不断壮大，未来将建立新的国际秩序。

当然，在中美博弈日趋激烈的情况下，美国政府越是害怕的事情，我们越是应该去做，而且要把它做好。

在金砖国家组织内部，虽然中国的经济体量和影响力遥遥领先，但是，中国一直倡导成员国相互尊重、平等磋商，这既符合中国一贯的外交原则，也体现了中国作为一个世界性大国的格局和担当，也有利于金砖国家组织今后进一步增强吸引力。

但是，在面对美西方这些“恶霸”的时候，中国就是要让他们知道：“你们根本遏制和打压不了中国，中国的朋友遍天下，金砖国家组织就是明证。”

有数据显示，2023年，中国对“一带一路”国家的出口，已经首次超过对美国、欧盟和日本的出口。

图片

这再次说明，共建“一带一路”倡议的提出，是多么有预见性。

美国越是想挑动西方国家遏制和打压中国，“一带一路”国家就越有可能成为中国在全世界的“广袤腹地和大后方”。

中国通过金砖+机制，进一步加强与全球主要新兴市场国家和发展中国家之间的合作，同样具有类似的效果。

几年前，在美国政府极力遏制和打压中国的时候，我就提出，中国可以在全球范围内借鉴中国近代史上新民主主义革命中“农村包围城市”的战略，扩大与广大新兴市场国家和发展中国家之间的合作，将美国对中国的孤立和围堵，反过来变成中国对美国的反孤立和反围堵。

时间过得真快呀。

一晃，几年过去了，事情看起来正在朝着这个方向发展。

中美博弈现在也许还处在相持期，但是，结局从一开始就注定了。

这就是一场霸权和反霸权之间的较量，这也是一场遏制与反遏制之间的较量。

站在历史正确一边的中国，就是不信邪，就是要让美国一些人一脚踢到钢板上。

最后，再次提醒大家，这段时间，美西方媒体在“唱衰”中国经济方面，已经无所不用其极了。凭借我过去二十多年天天看美西方媒体涉华报道的经验，他们就是在打一场“舆论战”，就是幻想用海量的“唱衰”中国经济的虚假信息，来瓦解中国民众的信心，来瓦解世界人民对中国的信心。对于CNN、路透社、彭博社、纽约时报、华尔街日报、华盛顿邮报、金融时报、经济学人杂志等美西方媒体关于中国经济的负面报道，大家一个字都不要相信。如果你信了，你连年都会过错。

看看这次金砖峰会上，中国受到的重视和关注，广大新兴市场和发展中国家的领导人，没有那么容易就被美西方媒体“唱衰”中国的言论带偏了。

我在这里也立帖为证，今天，这些“狗嘴吐不出象牙”的美西方媒体，它们在未来都会被狠狠地打脸。

P.S. 对了，在拜登访问夏威夷期间，美国社交媒体上又传出一些图片，说拜登再一次在活动中“睡着了”。

到底有没有睡着，可能只有拜登自己最清楚。

浅贝

金砖国家开会，华盛顿忐忑不安


原创 明叔杂谈 明叔杂谈 2023-08-23 22:46 发表于北京

这两天，全世界关注的焦点，不是美国总统拜登在夏威夷遭遇特大山火之后对该地区“姗姗来迟”的访问，也不是美国前总统特朗普持续遭到民主党人的“司法追杀”，而是在南非举行的金砖峰会。

这次金砖峰会，不仅让全世界最有影响力的几个新兴市场国家的领导人聚集到了一起，而且，还把几十个其他主要新兴市场国家和发展中国家的代表，以及众多国际组织的领导人聚集到了一起。

一言以蔽之，这才是这几天全世界“最大的事情”。

对于金砖国家峰会，美国政府虽然不敢公开“大放厥词”，但是，在内心深处，美国政府想必是十分矛盾。

为什么矛盾？

对于金砖国家组织这样一个在全球广大新兴市场国家和发展中国家影响力、号召力越来越大的国际组织，美国政府即便是对中国“心怀满满的恶意”，但是，它也不好公开跟金砖国家组织唱反调，否则，它就是在得罪广大新兴市场国家和发展中国家。要知道，联合国有193个成员国，而发展中国家的数量达到了152，后者才是国家社会的真正的“大多数”。

但是，美国政府也很难从内心深处为金砖国家组织发自内心地报以祝福，因为，在美国一些人眼里，金砖国家组织很有可能在未来颠覆美国的全球霸权和对全世界的控制。

从美国政府的视角来说，它最害怕金砖国家做什么？

大概是如下五件事情：

——美国政府非常害怕，在美国极力遏制和打压中国之时，金砖国家组织成为中国突破美国围堵和封锁，在全球舞台上继续“崛起”的重要平台，让中国在国际社会的影响力越来越大；

——美国政府非常害怕，在美国极力想把本来已经日薄西山西方七国集团（G7）打造成美国对中国发起“新冷战”的地缘政治工具的时候，金砖国家组织强势崛起，高举求和平、谋合作、促发展的大旗，让G7相形见绌，原形毕露；

——美国政府非常害怕，金砖国家组织不断扩大，集体发声，就全球治理提出自己的新主张、新创意，让美国对全球的控制和影响力下降；

——美国政府非常害怕，在美国不断将美元霸权“武器化”的背景下，金砖国家引领新一轮全球“去美元化”浪潮，最终，让美元霸权的“大厦”根基动摇；

——美国政府非常害怕，金砖国家组织不断壮大，未来将建立新的国际秩序。

当然，在中美博弈日趋激烈的情况下，美国政府越是害怕的事情，我们越是应该去做，而且要把它做好。

在金砖国家组织内部，虽然中国的经济体量和影响力遥遥领先，但是，中国一直倡导成员国相互尊重、平等磋商，这既符合中国一贯的外交原则，也体现了中国作为一个世界性大国的格局和担当，也有利于金砖国家组织今后进一步增强吸引力。

但是，在面对美西方这些“恶霸”的时候，中国就是要让他们知道：“你们根本遏制和打压不了中国，中国的朋友遍天下，金砖国家组织就是明证。”

有数据显示，2023年，中国对“一带一路”国家的出口，已经首次超过对美国、欧盟和日本的出口。

图片

这再次说明，共建“一带一路”倡议的提出，是多么有预见性。

美国越是想挑动西方国家遏制和打压中国，“一带一路”国家就越有可能成为中国在全世界的“广袤腹地和大后方”。

中国通过金砖+机制，进一步加强与全球主要新兴市场国家和发展中国家之间的合作，同样具有类似的效果。

几年前，在美国政府极力遏制和打压中国的时候，我就提出，中国可以在全球范围内借鉴中国近代史上新民主主义革命中“农村包围城市”的战略，扩大与广大新兴市场国家和发展中国家之间的合作，将美国对中国的孤立和围堵，反过来变成中国对美国的反孤立和反围堵。

时间过得真快呀。

一晃，几年过去了，事情看起来正在朝着这个方向发展。

中美博弈现在也许还处在相持期，但是，结局从一开始就注定了。

这就是一场霸权和反霸权之间的较量，这也是一场遏制与反遏制之间的较量。

站在历史正确一边的中国，就是不信邪，就是要让美国一些人一脚踢到钢板上。

最后，再次提醒大家，这段时间，美西方媒体在“唱衰”中国经济方面，已经无所不用其极了。凭借我过去二十多年天天看美西方媒体涉华报道的经验，他们就是在打一场“舆论战”，就是幻想用海量的“唱衰”中国经济的虚假信息，来瓦解中国民众的信心，来瓦解世界人民对中国的信心。对于CNN、路透社、彭博社、纽约时报、华尔街日报、华盛顿邮报、金融时报、经济学人杂志等美西方媒体关于中国经济的负面报道，大家一个字都不要相信。如果你信了，你连年都会过错。

看看这次金砖峰会上，中国受到的重视和关注，广大新兴市场和发展中国家的领导人，没有那么容易就被美西方媒体“唱衰”中国的言论带偏了。

我在这里也立帖为证，今天，这些“狗嘴吐不出象牙”的美西方媒体，它们在未来都会被狠狠地打脸。

P.S. 对了，在拜登访问夏威夷期间，美国社交媒体上又传出一些图片，说拜登再一次在活动中“睡着了”。

到底有没有睡着，可能只有拜登自己最清楚。

浅贝

缅北电诈，国家刚刚公布大消息！抓了3.1万，还剩多少人？


原创 占豪 占豪频道 2023-11-21 18:42 发表于湖北

刚刚，官方公布了一条关于缅北电诈的重磅消息。报道说，针对当前缅北涉我电信网络诈骗犯罪严峻形势，公安部部署云南等地公安机关持续推进边境警务执法合作，连续开展多轮打击行动，截至目前，缅北相关地方执法部门共向我方移交电信网络诈骗犯罪嫌疑人3.1万名，其中幕后“金主”、组织头目和骨干63名，网上在逃人员1531名，打击工作取得显著战果。

图片

这个消息重磅在哪呢？三个方面：

第一个方面：数字惊人，高达3.1万人，这在过去很多人想都不敢想。

第二个方面：速度增长惊人，就在前几天，官方公布的缅甸各方移交的电诈分子才四千多人，在过去短短几天突然增加了两万多人，这个速度的确令人吃惊。

第三个方面：打击电诈的手段漂亮。在官方新闻通稿中，报道是这样的，今年9月以来，在公安部和云南省公安厅指挥部署下，西双版纳、普洱、临沧等地公安机关与缅甸相关地方执法部门开展边境警务执法合作，开展一系列打击行动，一大批电信网络诈骗犯罪嫌疑人先后移交我方，取得显著战果。进入11月后，为纵深推进打击行动，我公安机关进一步深化中缅警务执法合作，向缅北电信网络诈骗犯罪发起凌厉攻势，战果显著，捷报频传。

请注意，关于中缅打击电诈的合作，前些天央视新闻稿用的措辞是“缅甸相关各方”，这次用的措辞是“缅甸相关地方执法部门”，这种变化是为什么，相信大家都是明白的，因为老街的战事还打着呢！尤其是是进入11月后的这这段描述令人印象深刻：“我公安机关进一步深化中缅警务执法合作，向缅北电信网络诈骗犯罪发起凌厉攻势，战果显著，捷报频传。”凌厉攻势这个词用的绝妙啊！

图片

新闻稿中特别强调了将缅北果敢电信网络诈骗犯罪集团重要头目明国平、明菊兰、明珍珍成功缉拿归案及首犯明学昌畏罪自杀对打击缅北电诈集团起到的震慑作用。新闻稿中尤其指出了，11月18日，德宏公安机关边境警务执法合作取得重要突破，缅北木姐地区执法部门将571名电信网络诈骗犯罪嫌疑人陆续移交我方，对诈骗分子形成强大震慑。木姐口岸现在被同盟军控制，果敢电诈分子是先由缅甸果敢方面把电诈分子抓出来，然后交给同盟军，再由同盟军通过木姐口岸交给中方。可能有人会问，为啥交给同盟军再交给中方？因为老街被围了，不交给同盟军出不去。所以，真正大规模交人，就是这几天的事，因为这个交人的路径通了。接下来，公安机关宣布将彻查这些犯罪的全部违法犯罪事实，并予以严惩。

公安机关有关负责人表示，将始终保持对缅北电信网络诈骗犯罪集团高压严打态势，不断深化中缅边境警务执法合作，持续组织专项打击行动，全力清剿诈骗窝点，依法缉捕涉诈人员，坚决维护人民群众生命财产安全和合法权益，切实维护边境安全稳定。

请注意这些措辞，高压打压态势，不断深化中缅边境警务执法合作，持续组织转向打击行动，全力清缴诈骗窝点，同时还要维护边境安全稳定。那么，要达到这些条件，还有些事情需要做的，具体什么事情，大家体会。

大家应该可以回忆一下，从八月份到十月份，两个多月，缅北各方交了多少电诈分子呢？四千多人。然而，在缅甸搞电诈的人数数以十万，四千多根本没有伤筋动骨。那么，最近几天这个数字就变成了3.1万，这充分说明，以前的移交是敷衍的，后来是被迫不得不移交。为什么迫不得已，最近几天大家都看到了原因。

但是，这个移交的数字依然是不够的，果敢加上佤邦应该不止3.1万，应该还有一些没有移交完成，或者还有人藏匿了诈骗人员，这个数字恐怕还得往上靠1万以上。这就是警方说的要保持高压，要继续打击的言下之意。

另外，我们更要清楚地认识到，缅甸电诈更大的大本营不在缅北，而是在缅甸东南克伦地区的妙瓦底。打击妙瓦底，还是有一番斗争的，那里至少还有数万电诈分子，让我们拭目以待吧！

我们也不要忘了，除了缅甸，柬埔寨、泰国、菲律宾这些东南亚国家，应该还有电诈，虽然规模比缅甸小，但我们依然需要进一步摸清楚，需要联合跨境执法。中国现在的大国气象，一定是能治得了电诈的。事实上，电诈也正是我们解决联合打击犯罪的通道问题，有了这个事件，相信未来我国在全球范围内打击针对中国人的犯罪会更有力。

侵害我中华百姓，无论你跑到天涯海角，也会把你追回来！寇可往我亦可抓！

浅贝

​我们给了大凉山784亿扶贫款，却有人不愿承认那里需要扶贫


原创 一棵青木 远方青木 2023-12-27 00:06 发表于湖北

前些日子不是出现了有人故意带节奏，抹黑诋毁大凉山扶贫干部对大凉山村民蹲地吃饭行为进行罚款的规定嘛，掀起了相当大的舆情，微博抖音一大堆带节奏的在那里对扶贫干部和大凉山政府阴阳怪气，各种嘲讽。
为保护扶贫干部，维护扶贫政策形象，我就写了篇文章《地狱难度的大凉山扶贫，第三阶段的攻坚任务是教吃饭》，详细介绍了大凉山扶贫干部的工作背景以及那极端困难的扶贫工作，让大家理解为什么会出台蹲地吃饭要罚款这种看起来“多管闲事”的规定。
你不知道在大凉山扶贫有多难，就不可能会理解扶贫干部为什么要制定出这样的规定。
完全正能量的文章，结果却捅了马蜂窝了，一堆所谓的凉山媒体炸毛了，各种断章取义，各种带节奏故意抹黑，还在各种群里搞人肉和网暴。
我的后台和手机涌入了大量的信息，污言秽语不绝于耳，在自称为凉山本地人的留言中，至少90%都充斥着各种不堪入目的脏话，谈吐之脏令人震惊，让第一次接触这么多凉山人的我对他们这种特殊的对话方式深感震惊。
这些脏话截图几十页都截不完，我不公开展示是因为这些脏话过于污染视听，且会构成对凉山整体形象的巨大抹黑。
但如果这部分凉山人允许展示或者希望我展示他们的言论，那我也可以把这大量的脏话留言都展示出来，给别人见识一下。
如果事情仅仅如此不值得我特地发篇文章驳斥，这种事对自媒体大号来说太常见了，不值一提，黑暴什么的对普通人来说可能天崩地裂，对大V来说那是职业必修，纠缠被一堆人骂脏话这种小事只会拉低自己的格调。
我今天之所以特地发文，是因为我选了几个没说脏话的凉山人沟通了一下，这些人素质很高可以沟通，但沟通的结果让我觉得有必要特地写上一文。
因为这些有素质的大凉山人，其口径高度一致。
他们所言的大概意思可以总结为两点。
第一点，质问你去过大凉山吗，你都没去过凉山调查实地情况，凭什么靠在网上搜点资料就听风是雨，然后发文抹黑我们凉山的形象？
第二点，向我证明凉山很文明很富裕，然后发证据，资料包括但不限于：
1.说自己从出生起家里就有卫生间和电梯，听都没听说过整个凉山有人会在房间里上大号，什么很脏很落后那都是不存在的事情，纯属网络瞎编。
2.凉山州的首府西昌上个月刚举办了国际马拉松比赛，这是一个你青木认为的贫困落后的地区能做到的事情？
3.我们凉山的县城车水马龙，大量小高楼，小汽车比比皆是，人人衣着得体外形整洁，照片视频俱在，请你不要睁着眼说瞎话。
4.我们凉山有很多学子都通过了托福考试，留学欧美，里面还有不少是彝族学生，这些都是事实，你青木坐在遥远的办公室里听说过这些事吗就在那里瞎敲键盘？
大概就是上面这些意思，还有些没列举的总体方向也是这个思维导向，就是展示凉山富裕美好先进文明的一面，以论证我说的全部是错误的。
我对此很无语，但因为这些人说话都还是彬彬有礼试图讲道理的，堪称良好市民，一聊就能感觉是一心一意为了凉山好的那种，所以我还是和几个人进行了沟通交流。
我没办法逐个交流，所以还是要写文章一起说，另外在这件事上我发现了一个很严重的问题，那就是凉山的这些城里人，在思维上有巨大问题。
首先你们说的那些事实都对，我不用去凉山看就知道肯定是真的，而且我还知道凉山存在亿万富翁且远远不止一个。
但这些事实和我说的事情是一个维度的东西吗？我讨论的是扶贫工作有多难，这些扶贫干部的工作对象都是在山上最穷最苦的地方，不是在富裕的凉山城市。
被硬拉进现代文明的贫困户是不可能上网发言的，他们没有打字沟通的能力，甚至都没有阅读长文的能力，给我留言的那些凉山人不管是文明的还是满嘴脏话的，都具备打字和阅读能力，全都是凉山城里人。
我还和四五个这样的不骂人不杠精可沟通的素质较高的凉山人通过话，问了一个问题，向他们咨询对大凉山板凳工程的看法，有没有什么好建议能让板凳工程顺利完成。
但很可惜的是，这些自称为凉山本地人的质问者，没有一个知道板凳工程到底是个什么东西，而板凳工程是2010年在凉山推行的，到今天都还在执行。
其实我还有第二个问题，最初免费下发的板凳是木制的，为什么现在发的全是钢制的？成本直接高出一截。我希望这些凉山人谈谈自己的看法，给一个解决方案。
可惜没有一个人到了回答这第二个问题的阶段，就直接转移话题。
而这已经是在大量开口就骂人或杠精到底的凉山电话里筛选出来的了，后来我就不想沟通了，电话直接屏蔽所有来电和信息。
因此我发现了一个很严重的问题，那就是凉山人对当地的贫困现象讳莫如深，不愿提及也不想别人提及，过于注重自己所谓的城市形象，宁可因此损害扶贫大局也在所不惜。
这句话看起来好像是在扣大帽子，但实际上不是，因此下面的话我就只列事实，用铺天盖地的事实来证明这并不是扣大帽子。
证明过程分两个阶段，第一个阶段是先把昨天文章中凉山人最在意的那个厕所问题和卫生问题证明清楚。
那些自称大凉山本地人所说的话都对，都是事实，但凉山并不止你们那些城里人。
在官方的明文记录中，大凉山的扶贫工作主要针对性解决问题有凉山彝族山区群众“门前一堆粪”和“人畜共居一室”等现象，最穷困的扶贫工作对象甚至在这个基础上还常年席地而睡，家里连一张床都没有。
图片
如果你需要权威资料，那我想新华社这个信源在中国已经够权威了。
图片
一家七口和牛马同住混居在一起意味着什么？如果有人在这样的房间里席地而睡意味着什么？
更可怕的是，这还不是最穷的，因为在贫困户里也分三六九等，能跑能动还能养活七口人的绝不是最穷的贫困户。
而那些在贫困户中都属于最穷最苦的彝族村民，又过的是什么样的生活？
你们这些所谓的凉山媒体和凉山本地人说我写的文章不属实，是在抹黑凉山形象。
来，话筒给你，你来给我们描述下在这样的房间里长期生活会是一种什么样的情景，你说什么就算什么好不好，只要你摸着良心说话就行，我倒要看看你能说出什么话。
这个世界很割裂，很多一线大城市的土著早已脱离群众不接地气，压根感受不到底层穷人的苦难。
但我没想到的是在大凉山这么一个小小的地方居然也这么割裂，山下的城里人对山上的贫困户一无所知，甚至把自家岁月静好的生活直接套在贫困户头上。
我是没去过凉山，但我看过这世间太多的苦难资料，我能理解贫困户的生活并共情。
在昨天的沟通中，还有那几个素质较高可沟通的凉山人反驳我，说这都是过去式了，都是过去的凉山了，现在的凉山早就不这样了，所以再说以前的事情就不合适了。
首先这种事情确实已经基本消失了，国家这么多年扶贫下来大凉山早已彻底人畜分居，给每家每户都特意免费修建了牲畜的专门房间，也基本给每户都配了厕所，你现在但凡能找到一处人畜混居，老百姓席地而睡家里连床都没有的案例，那对口的扶贫干部都会被直接撤职查办。
但现在不存在，不代表过去不存在。
而且我想问的是，什么叫过去的凉山？2016年的这些事情连十年都还没过去就需要彻底销毁隐藏吗？难道2023年以前的大凉山历史是一片空白，是不能提及的禁忌？
我们讨论的是扶贫工作，是为被大规模舆情诋毁抹黑的大凉山的扶贫干部证清白，你不准我谈过去的大凉山贫困户有多穷困落后那我怎么证明扶贫干部的工作正当性？
当年为什么要在大凉山推进厕所革命和人畜分居的扶贫工作，难道把这个原因说一下就是抹黑大凉山？
还有大凉山扶贫困难的问题大多来源于奴隶制社会思维残留的事情，也有不少所谓凉山人为这个留言骂人，这里我顺便说一句。
整个地球所有从原始社会和奴隶社会一步迈入现代社会的地区，都出现了或多或少不重视私产积累，吃光喝光思维严重，进而导致扶贫困难的事情，对这些地区扶贫必须首先扶思维，树立其积累私产有利于自己未来的思维模式，不能机械套用其他地区的扶贫经验。
而大凉山的奴隶制哪怕在形式上都直到1956年才废除，思维上彻底根除更是最近十几年才做到的事情，麻烦你们去本地的凉山博物馆转一转，建国前期大凉山奴隶的照片就摆在凉山博物馆公开展览。
图片
这是大凉山人的历史，是大凉山人的根，难道提一下大凉山的真实历史来解释下为什么在大凉山扶贫那么难，这也是抹黑大凉山的形象？
再退一步说，即便你不准我谈以前的大凉山，那现在的大凉山总可以提吧。
在这波被带节奏全网黑的大凉山扶贫干部对蹲地吃饭罚款20元的照片里，其实下面还有一行字，写的是门前堆放粪便罚款10元。
图片
那些衣着光鲜，富裕文明，甚至有钱出国留学的大凉山人，麻烦来解释一下，如今大凉山哪怕连贫困户都家家有厕所了，为什么大凉山扶贫干部要出台门前堆放粪便罚款10元的规章制度？
这就是过去留下的强大习惯残留，短短几年是纠正不过来的，需要时刻督促改正，很长时间才能让贫困户们适应全新的生活方式。
如果你说我所言不符合实际情况，那就请你来说一下为什么，你说什么就是什么，一切细节情况以你说的为准，唯一要求是摸着良心说话，可以不？
大凉山的穷人，那也是大凉山人，不能因为贫困落后就被你们这些大凉山城里人开除大凉山籍贯。
然后谈第二个事实，也就是我最想吐槽大凉山城里人的地方。
我个人认为大凉山的城里人过于注重自己的私利，甚至已经到了把私利置于公利之上的地步。
大凉山贫困户不在此列，他们没这个情况，我今天主要想吐槽的就是大凉山的城里人。
在“十三五”期间，大凉山以各种途径共获得了784亿扶贫专项资金，相当于全国每人都支援了大凉山56块钱，这一信息是大凉山政府官网提供。
图片
但正常的贫困县每年能获得的扶贫资金仅为1000万元左右，重点贫困县每年可获得3000~5000万的资金。
为了这区区几千万，很多县的领导啥城市形象都不要了，争夺贫困县的帽子，只为给治下老百姓谋点福利，然后还被很多媒体质疑这钱给多了，给浪费了等等。
图片
而大凉山总计2市15县，我哪怕按17个贫困县算，在5年时间内获得784亿元扶贫专项资金这也是个天文数字，拿到的钱超过了重点贫困县足足一个量级，而且是远远超过。
这很明显是刻意倾斜的，而我们愿意给大凉山那么多扶贫资金就是因为在大凉山确实存在极端贫困和落后的情况，需要远超其他贫困地区的资金援助。
这些钱确实是针对性帮扶那些贫困户的，但这些钱终究是流入了大凉山，受益的是大凉山所有人，包括城里人。
可以很明确的说，如果没有这784亿扶贫专项资金的援助，大凉山城里人的生活水平和经济收入绝对没有今天那么好，而且还会差很多。
所以大凉山的城里人请不要张口闭口就说那些贫困案例是极端情况，是极少数，你们是因这些人带来的扶贫款享了福的，而且本来也是分不开的一家人。
我这里还可以很明确的告诉大凉山人，这个扶贫款我们确实愿意给，但愿意给的原因就是因为那极少数的极端贫困案例，不是因为大凉山县城足够富裕文明才给的那么多扶贫款。
给大凉山支援这么多钱我们不求回报，也不需要感恩，但大凉山需要感恩和保护扶贫干部，这是我们的底线了。
但是大凉山感恩和保护扶贫干部了吗？
口头上也许应承了，但实际行动上恨不能淡化和隐藏扶贫干部的一切。
这次那些所谓的大凉山媒体暴跳如雷，疯狂带节奏抹黑网暴的时候，我好奇的查看了一下这些所谓的大凉山媒体以及其他的大凉山媒体，全网查资料。
发现扶贫干部的一切努力在这些大凉山媒体里面好像都不存在一样，没有只言片语记录扶贫干部的工作有多困难，全网零记录。
最近五年大凉山推动的五洗工程，给大凉山村民洗脸、洗头、洗脚、洗衣服、洗澡、刷牙，在这些大凉山媒体身上就只剩下这五个洗了，只说一些宏观结论，对细节避而不谈，总体来说属于一笔带过其他啥都没有。
大凉山扶贫干部是在什么样的环境背景下制定出了五洗工程这个计划？推广五洗工程有哪些困难和阻碍？五洗工程前的大凉山村民其衣着打扮卫生情况到底如何？为什么这个计划执行了足足5年还没结束，还要发文特地巩固？
没有一个大凉山媒体记录和报道这些细节，文字和图片都没有，好像五洗工程就只有五洗那几个字而已，没有更细节的情况了。
而类似的现象还发生在了板凳工程，厕所革命等大凉山的重大扶贫领域。
全网信息为零，真正的彻底空白，完全清空，怎么搜都搜不到，没有找到任何大凉山媒体发布过相关信息。
我说一句话把这个事给戳破，是不是因为把五洗工程推动前的大凉山贫困户的真实生活情况细节写出来，以及把那些扶贫项目启动前大凉山贫困户的真实生活情况细节描述出来，全都属于“损害大凉山城市形象”？
所以你们对各种贫困细节避之不谈，非要谈扶贫也是在大方向上模模糊糊的总结一下就算完事？
这次大凉山扶贫干部被带节奏全网骂的时候，整个互联网我就没看到有媒体说我是凉山的，我为大凉山扶贫干部说句话等等，也没看到所谓大凉山人激动的在那些抹黑大凉山扶贫干部的文章和视频下面排排坐疯狂留言并举报那些视频，更别提还能干出网络暴力这种事去对付那些欺负大凉山扶贫干部的作者了。
全在看热闹，事不关己高高挂起，放任舆情急速扩大，一边倒的被人带节奏。
难道我说的不是事实？
不要觉得互联网只能记录你说过什么，事实上互联网也能记录你没说过什么。
但当有人把大凉山的真实情况写出来，为扶贫干部鸣冤叫屈的时候，你们这些所谓的大凉山媒体和所谓的大凉山人激动了，疯狂抹黑和网络暴力，各种群活跃的不得了，玩接力网暴。
我很想问一下，大凉山扶贫干部被骂的时候，你们这些本地人在干嘛？
这些扶贫干部是为大凉山奉献的，按理说他们被欺负的时候就应该大凉山媒体和大凉山人来管，压根不需要我来写文章解决。
拿扶贫款的时候倒是挺爽快的。
整整784亿啊，砸在大凉山这个小地方，那起到的效果堪称化腐朽为神奇，但这些钱都是我们这些非凉山人支援过去的啊，甚至扶贫干部也是我们派过去的。
现在这个事情的主要矛盾就是谈凉山形象的时候就说自己是富裕文明城市，谈扶贫工作的时候就说自己是贫困落后城市，根据自己需要灵活切换。
在如今扶贫工作已经取得巨大成果之后，我感觉凉山人的心态已经变成了恨不能让大凉山扶贫干部在舆论上统统隐形，最好原地消失。
这是典型的既要又要，而且是互相矛盾的需求。
你要城市形象，那你的辖区内就不能存在大量的贫困案例。
你要扶贫款，那你的辖区内就需要存在大量的贫困案例。
大部分贫困县只能二选一，而大凉山的选择是我全要。
任何负面和落后的形象，大凉山都不想要，甚至大凉山存在连悬崖村这个名词都不愿意承认的情况，但扶贫款不能少，新华社记者曾对大凉山这种特别避讳贫困落后形象的事情做出过报道。
图片
为达成这互相矛盾的需求，只能牺牲扶贫干部的利益，也就是极端贫困案例内部报送，富裕文明的形象外部报送。
这样做看起来两全其美，里子面子都有了，但后果就是大凉山扶贫干部的工作困难程度远远超过社会的认知，导致扶贫干部勤奋努力换来的结果不匹配其应得的社会荣誉感。
就以大凉山扶贫那离谱的工作难度而言，每个去大凉山扶贫的干部都应该享受社会钦佩的目光，社会荣誉感拉满，履历中写上这一条就会被人佩服一辈子。
但因为对大凉山扶贫干部工作的刻意淡化和消解，社会给大凉山扶贫干部提供的认可度和荣誉感大幅降低，远远低于大凉山扶贫干部应得的功勋。
大凉山扶贫干部平时到底在做什么？扶贫忙了一年又一年是因为遇到了哪些困难？
公众不知道，这才最终导致了2023年11月份大量人带节奏黑大凉山扶贫干部罚村民款的舆情。
要是公众都知道大凉山扶贫干部平时在干什么，细节也知道的清清楚楚，会有人敢于带这种恶意节奏吗？
站在一个需要拿出税收补贴凉山的外地人角度，我觉得凉山城里人这种既要又要的做法不地道，说的有问题吗？
而这种行为事实上对扶贫工作的展开造成了客观困难，降低了扶贫项目完成的速度，说的有问题吗？
再退一步说，即便大凉山想既要又要，如果扶贫干部自愿牺牲自己应得的荣誉，这也是勉强可以做到的。
但因为本身的两个需求是互相矛盾和冲突的，那这种平衡注定很脆弱，稍有外力干扰就会出问题。
比如这次，大凉山扶贫干部罚蹲地吃饭村民钱的事被全网带节奏黑，这个事你要保城市形象，就没法去给大凉山扶贫干部辩护，所以注定没法讲清楚道理，无法从根源上解决这个事情，导致舆情连绵不绝。
一旦反对扶贫干部和支持扶贫干部的两波人开始辩论，那一下子就把大凉山扶贫干部的实际工作情况给辩论出来了，城市形象也就随之没了。
就好像皇帝的新衣一样，捅破窗户纸后就直接真相大白。
扶贫干部为什么要这么做，原因只要你去谈，那展现出来的事实就是所谓的抹黑，实际原因是那个既要又要的脆弱平衡被打破了，两个需求一旦进入辩论环节就无法逻辑自洽。
举个例子，我们可以换个角度说大凉山这个事。
不是很多所谓的大凉山媒体和大凉山人说我写的《地狱难度的大凉山扶贫，第三阶段的攻坚任务是教吃饭》里面内容完全不实，是在抹黑诋毁大凉山吗？
那我们互换攻守，我现在宣布这篇文章里写的大凉山的贫困现象全部作废不算数，那些所谓的大凉山媒体和大凉山人说的情况才是真实的大凉山。
那现在有个小问题需要这些所谓的大凉山媒体和大凉山人解释一下，十三五期间我们以各种途径给了大凉山输血了784亿专项扶贫资金，根据你们描述的那个富裕文明先进的大凉山，这些扶贫款是完全没必要给的，中国有大量的贫困县远远比你们描述的大凉山贫穷且需要钱。
那么是不是有人在虚构大凉山的贫困现象，骗取国家扶贫款？
现在请所谓的大凉山媒体和大凉山人站出来，和我们说一说，大凉山到底存在哪些贫困落后的现象，又贫困落后到了什么程度？
你觉得我的文章写的不好，是不真实的，那可以啊，你来写，你说啥就是啥，不管你说什么我都直接认定为事实真相。
无条件相信你的话，然后根据你说的贫困程度进行评估，看看是否需要给扶贫款，需要给多少扶贫款。
你们说的情况越贫困，认可拨付的扶贫款越多。
你们说的情况不怎么贫困，那认可拨付的扶贫款就需要减少乃至于取消。
我们一项一项的核，看看你们所提供的大凉山的贫困落后现象，加起来值不值国家给784亿扶贫款。
如果你们说的贫困落后现象不值784亿的扶贫款，那就铁定是当年有人虚构大凉山贫困现象，骗取国家扶贫款，需要大凉山进行相应退款，并严惩相关责任人。
这个攻防互换的辩论赛，请问那些所谓的大凉山媒体和大凉山人，敢上台发言吗？
我们再玩个辩论赛，不谈以前的大凉山，就谈当下的大凉山。
大凉山的扶贫仍未结束，如今还在接受扶贫款，而且明年的款项马上就要批下来了。
现在请这些所谓的大凉山媒体和大凉山人出来说一下，大凉山目前还存在哪些贫困落后的现象以至于还要扶贫款，你把情况和细节讲清楚，把急需帮助的贫困落后现象展示一下，我们再按贫困的严重程度来拨款行不行？
如果按你们所说大凉山已经不存在贫困落后的现象了，那大凉山明年的扶贫款可否就不要了？天天喊着自己很穷很苦的贫困县一抓一大把，能否把急缺的宝贵扶贫款分给他们？
如果你觉得我昨天文章所描述的大凉山不真实，可以，那你来描述大凉山好不好，你说啥就是啥，不管你说什么都直接认定为事实真相，随后大家据此决定明年大凉山的扶贫款额度。
这个攻防互换的辩论赛，请问那些所谓的大凉山媒体和大凉山人，敢上台发言吗？
然后请注意，大凉山存在贫困落后现象不等于所有人都贫困落后，但大凉山存在富裕先进的地方也不等于大凉山不存在任何贫困落后的现象，更不是任何提及大凉山贫困落后现象的言论都是在抹黑大凉山形象。
非黑即白，一说大凉山扶贫的实际情况就认为是在抹黑大凉山这种思维，过于极端和偏激，属于洁癖。
人人都知道大凉山已经大范围脱贫了，这是个人尽皆知的事实，但这不代表扶贫干部这些年工作对象的历史情况就不能提，那些是客观的历史事实，不是禁忌。
大凉山扶贫干部被全网诋毁抹黑的时候，凉山人自己出面写文章平掉这个事，那后面的一系列事情就都没有了，但大凉山的人似乎很忌讳这个，不愿通过展示大凉山实际情况来帮扶贫干部说话。
但实际上如果凉山自己人平掉这个事，那写出来的文章就会好看很多，因为地方媒体天然会有美化自己家乡的潜意识倾向。
等到外地人插手时顾忌就没那么多了，尤其是行文动笔的时候发现需要讲清楚的事情和所谓城市形象出现了互相冲突的情况，只能二选一的时候。
那从根源上消除对扶贫干部的质疑以及考虑全国扶贫大局的利益肯定是我毫不犹豫选择的优先维度，其他都要向后放一放。
先富带动后富是正确的，我们也自愿支援大凉山784亿且不求回报，因为大凉山的贫困户真的很可怜，我们理应帮助这些同胞。
但这并不代表我们就无权过问这784亿扶贫款是花在了哪里，为什么要花，更不代表连提及当年为什么要给这784亿都不允许。
甘蔗没有两头甜，既要又要是不长久的。
784亿我们给了，也不求感恩，结果你连十年前的历史都想抹杀掉当不存在，只为了自己的所谓面子，那可不行。
我这里给大凉山人提个建议，我认为对大凉山而言脱贫才是最重要的，你们现在需要做的是脱贫，是发展经济，是帮助贫困户，是保护扶贫干部，不是那些虚的。
早日成功完成扶贫工程，停掉扶贫款，撤走扶贫干部，让大凉山的贫困户迈入现代生活，然后才能名正言顺的建立城市形象。
否则你精心维护的形象再好，那也是皇帝的新衣，随时可能被各种意外因素戳破，然后会直接陷入自证死循环。
你要扶贫款的每一个理由，都是打向自家城市形象的子弹。
你给城市形象的每一次辩护，都是砍向自家扶贫款的大刀。
做人，不能既要又要，否则会出问题的。
因为这个世界是允许说实话的，也是早晚会有人说实话的，但皇帝的新衣经不起实话的辩论。
有些人自认为是在维护大凉山的城市形象，还恶意带节奏抹黑搞网暴来试图搞定事情，掩盖事实，但实际起到的却是典型的反效果。
因为你们这么做了，我就必须把事情讲清楚，不讲清楚不行，而真理越辩越明，参与辩论的人越多，讨论越激烈，大凉山的实际情况知道的人就越多。
你想修改和隐瞒大凉山的历史，那就得先退款，否则你无法解释十三五期间大凉山那784亿的巨额扶贫款是怎么申请到手的。
至于那些污言秽语不绝于耳还搞人肉网暴的人，如果再自称是大凉山本地人的话，那我就真把你们当大凉山本地人看了。
大凉山的形象是大量小事积累出来的，是真正大凉山人的一言一行打造出来的，那无数的事实只要做过就注定会被世人知晓，不是哪几个人能随意修改隐瞒的。

浅贝

中国数字经济到底走到哪一步了？


张维为、汪涛 底线思维 2024-03-17 11:06 上海

“数字经济给中国带来的变化是全方位的，正在重塑中国。”
“因为中国有全产业链的优势，所以中国在各个领域的数字化应用上都是走在世界前列的。”
“‘流量为王’”的时代，互联网流量平台的这种权力边界又在哪里呢？”
数字经济不仅是中国经济的重要组成部分，也是强劲的发展引擎，正是因为这个功能，它也将在更远的将来重构中国经济。在东方卫视3月11日播出的《这就是中国》节目中，复旦大学中国研究院院长张维为教授和通信领域专家汪涛先生，围绕中国数字经济展开讨论。
张维为：
这些年，数字经济在我们生活中已经无处不在：网购、快递、外卖、手机支付、刷视频、网络游戏、线上会议等等。作为世界上唯一做到了“一部手机，全部搞定”的国家，数字经济给我们的生活和工作带来了巨大的便利和效率。
同样，数字技术、5G通信、人工智能等驱动的物联网正在赋能越来越多的中国产业，使中国经济日益迈向高质量发展。美国企图通过“科技战”限制中国的高端芯片和芯片制造软件，但结果只是加速了中国的科技进步，特别是数字经济的迅猛发展。中国数字经济有以下一些特点：
首先，中国已经完成了世界最大规模的数字基础设施建设。在祖国辽阔的疆域内，互联网的覆盖几乎是无死角，村村通公路、通网络，这与西方主要国家出了大城市往往就成了“网络沙漠”形成鲜明对照。这也是为什么中国网络零售、电子商务、移动支付的规模都稳居全球第一。
中国同时也是率先进入5G时代的国家。截至2023年底，我国已建成5G基站337.7万个，我国5G移动电话用户达8.05亿户，预计2023年5G直接带动的经济产出是1.86万亿元，比2022年增长29%。
其次，数字技术创新成就突出。我国已经实现了5G技术、产业、应用的全球领先，北斗导航卫星已经覆盖全球并实现规模化地应用。在人工智能、芯片研发、云计算、大数据、区块链、量子通信等领域，中国均跻身全球第一梯队。
数字技术正在加速融入国民经济的各个领域。截至2022年底，我国的移动物联网的连接数首次超过了移动电话的用户数，成为全球第一个实现了“物超人”的国家。“5G+工业互联网”加速融合，5G应用已融入71个国民经济大类，“5G+工业互联网”的项目数量已经超过了1万个。人工智能赋能制造业的数字化转型，以机器视觉、数字孪生工厂、工业机器人、智能巡检、智能监测等为代表的智能工厂建设也在迅猛地发展。同时数字技术也赋能政务系统和整个服务业，带来的是从个人到家庭，从企业到产业，从城市到乡村的全方位地变革，这一切正在重塑中国并影响整个外部世界。
我一直说这么一个观点，任何一个30岁以上的中国人几乎都完整地经历了从农耕文明到工业文明，再到信息文明的伟大变迁，这种精彩的生命体验在世界上实属罕见。
图片
资料图来自新华社
同时，在今天的中国，数字技术又赋能传统农业和传统工业，使我们的许多传统产业正在日益数字化、智能化、信息化。去年12月，美国信息技术与创新基金会ITIF，发布了一个题为《中国战略产业正在飞速发展》的报告，这个报告惊呼截至2020年，在报告所涵盖的10个战略产业中，中国已在7个产业中领先，不只是领先美国，而且是领先西方7国集团的总和。
不管我们喜欢还是不喜欢，国际政治的主题从来都离不开所谓“战略空间”的竞争，特别是这四个领域——“陆地空间”“海洋空间”“天空空间”“外层空间”四重空间的竞争，现在又有了“数字空间”的竞争。美国对我国发动的“科技战”相当程度上就是围绕“数字空间”竞争展开的。与传统的空间竞争相比，“数字空间”这个竞争参与者更加多元，不仅是主权国家，还有公司企业、科研机构、大专院校等等。
此外，除了中美之间的竞争外，欧美之间的竞争也相当激烈。那么从构建人类命运共同体的理想来看，人类最终在“数字空间”领域内也应该走合作共赢之路，但我想和其它空间一样，这种伟大的前景、愿景，恐怕只有通过斗争和竞争才能逐步地得到实现。
在数字空间的竞争中，中国拥有自己独特的优势。我们有集中力量办大事的制度优势；我们有“有为政府+有效市场”的发展模式；我们有全世界最完整的产业链供应链；我们有世界上数量最多、质量最好的工程师大军和全球领先的优秀科学家的队伍；我们有世界最大的统一的数字用户市场，等等。这一切为中国数字经济的发展提供了最深厚的基础。
其实，早在2023年7月，美国学者大卫·戈德曼就在美国《国家利益》杂志上发文，认为美国正在输掉对中国的“科技战”。当时华为Mate 60手机的消息还没有对外公布，这位作者就指出，由于产业的空心化，美国产业已经不具备实现数字技术、人工智能等应用所需要的经济规模。他认为中国将数字革命和人工智能主要应用于工业、物流和服务业。相比之下，除了已经在中国开展大规模业务的美国企业，比方说美国一些大型的制造业，他们对第四次工业革命的技术投入相对多一点，但多数美国企业、制造业没有投入多少用于开发这种数字技术。已经安装5G网络来支持工厂自动化生产的美国企业，主要都是与中国有合资企业的，如通用、福特及约翰迪尔等，他们今天只能被看作是“中国工业的辅助部分”。
他提出美国今天面临的三个选择：第一，与美国盟友通力协作，重建产业链，夺回工业技术领域的主导地位；第二，采用中国的工业技术并成为中国技术的追随者，就像过去中国曾经是西方技术的追随者那样；第三，继续失去工业领域的市场份额，并增加对进口的依赖，走上英国的工业衰落之路。
现在我们看美国国会2022年通过的《芯片法案》、推动半导体生产返回美国，迫使台积电等在美国建厂，我想这些都属于刚才讲的第一种选择，但这个作者指出，这只是推高了芯片制造的成本，使产品失去竞争力。他还认为，除了芯片外，美国还没有开始研究制定更广泛领域的产业政策，更不要说付诸于实践了。他承认且感叹：第二种选择，也就是接受和追随中国的技术，正在变成现实。通用、福特等企业都开始这样做了。他认为第三种选择，也就是持续地去工业化，则是美国不应该接受的。所以我觉得作者对美国今天这个态度是“恨铁不成钢”，但他的一声叹息道出了美国产业空心化带来的多重危机。
实际上，最近西方车企纷纷投资中国，也反映了追逐中国技术的大趋势。在燃油车时代，中国以市场换技术，以低劳动力成本助力外企生产硬件，挣辛苦钱。随着中国新能源车换道超车的成功，中国汽车的数字化、智能化、信息化水平均已大幅领先西方的车企。于是一些西方车企开始投资中国，以利用中国的最新技术来助力它们的发展。当然，也有一些西方车企感到完全无法与中国竞争，想放弃新能源车了。
总之，今天数字经济给中国带来的变化是全方位的，这种以“以科技创新引领现代化产业体系建设”的大势正在重塑中国，并开始改变外部世界。
我今天就和大家分享这些。谢谢大家！
汪涛：
我演讲的题目是《中国的数字经济到底发展和领先到什么程度了》。数字经济有三个非常重要的特点，首先是它的技术发展变化特别快。这是由于芯片的摩尔定律，芯片会以18个月为周期翻番地增长，这远远比我们最近这上百年来同时期其它任何技术的发展都要快，甚至快得多。由此带来另一个特点，因为这么快的量变，它会不断地产生一些质变，从而带来新的概念。第三是数字经济的应用特别广，影响也特别大。它不光可以应用到几乎所有领域，而且会促使所有领域的运作方式发生深刻地改变。
现在与数字经济相关的技术概念，不同的人可能稍微有些细节上的不同看法，但大致来说都有：大数据、云计算、物联网、区块链、人工智能、大模型、5G通信、算力底座、元宇宙、电子商务、智慧城市、网络教育、数字政府、工业4.0，这些概念特别特别多。在今天的节目中，我希望给大家一个很简单的概念，就是你对数字经济，只要抓住两个方面来看待，一是数字技术本身是一个基础，二是数字技术可以在各个领域应用的。你记住这两个概念就可以了。这也是数字经济的两个主要内涵。
谈到数字技术，它就是特指以二进制0、1为基础的信息处理技术和通信技术，主要是基础的芯片和软件，以及在此基础上的计算、通信等等，主要是这两大类。另一个是以数字技术为支撑，在各个领域的数字化应用。这个涉及面就非常广了。
根据国家网信办、中国互联网协会给出的数据，2022年，整个中国的数字经济规模达到50.2万亿人民币，在全球居于第二位。这里面就包含了上面所说的两个方面的总规模。它在GDP里面所占的规模，比例已经达到41.7%，可以见得影响非常大，对整个经济的重要性也非常强。
刚才张维为老师已经说了，我们的移动物联网用户已经达到18.45亿，这叫“物超人”。另外，截止到2022年底，中国的算力总规模达到180EFLOPS，这个单位就是每秒1.8乘上10的20次方浮点运算，年增长率达到30%，这是全球排名第二，美国第一，美国的算力占全球的比例是36%，中国是31%，差距已经非常小了，第三名日本占6%。在全球算力最高的500台巨型机中，中国占据162台，比整个欧洲多31台、比美国多36台，稳居世界第一。所以，现在中国在数字经济领域大多数都是处于第一、第二的状态，即使第二，我们提升速度也很快。随着芯片的根本性突破，我们会很快进入全面领先的状态。
在2000年前，中国在TOP500里面是一台巨型机都没有入围的；算力总规模，美国在当时是达到最顶峰，占全球的70%，而当年中国可能连5%都不到。可见，这么多年来，我们的增长速度、发展有多快。最近十多年，算力总规模的增长速度，我们一直大概是美国的3倍，所以这也是美国为什么拼命在高端芯片上对中国进行遏制。
图片
中国数字经济发展指数与GDP指数对比图 图自第一财经
我们国家的《“十四五”规划和2035年远景目标》中，定义了数字经济主要有这七个方面：云计算、大数据、物联网、工业互联网、区块链和人工智能，还有虚拟现实、增强现实产业。
整个数字经济，从数字技术来说，可以总结为五个大的时代，就是电子计算机、PC、互联网、移动互联网和我们现在的物联网。包括后来的电子商务、3G到现在的5G、人工智能、工业互联网，应该说中国都有效地抓住了数字技术发展的几乎所有机会。
到今天，中国的数字经济不仅本身规模非常巨大，而且为所有其它行业的深入发展建立了非常好的基础。现在几乎找不到有哪个行业不用数字技术。我们日常生活中受到的影响已经越来越多，比如网络视频会议、远程教育；像很多家用摄像头，可以远程照看家里的老人和孩子，到餐馆里面用二维码点餐，这些都悄无声息地深刻地改变着我们的生活。手机支付、银行业务现在也越来越多地在网上操作，所以现在在银行柜台里排队的人越来越少；网络购物也越来越普及到各个不同的网络平台里面。
当然数字经济的发展也带来很多挑战，我们需要认真面对，像数据安全、保护个人隐私等。更重要的一个问题，就是数字技术要很好地应用，必须要有效地解决标准化问题，不要认为简单地采用了数字化，效率就一定会提高。否则，当改变一个产品时，有可能面对的是整个原来建的生产线可能要全部重建。实际上这个问题是很难完全避免的，只能说我们设计好的话，可以尽量减少损失。
因为中国有全产业链的优势，所以中国在各个领域的数字化应用上都走在世界前列。未来随着中国在底层芯片、操作系统、数据库等等这些技术上的全面突破，将会在整个数字经济上迅速遥遥领先。这将会是中国真正在科技领域居于世界领导地位的标志。谢谢大家！
【圆桌讨论】
主持人：欢迎回来，本节目是由中国新一代高端白酒国缘特约播出的。刚才两位都通过演讲来给大家展示了中国数字经济发展的方方面面，我想问您一个问题，数字经济是不是已经跟每个普通人都有关系了，大家不管是感觉得到还是感觉不到，都已经嵌入在里面了。
汪涛：应该说已经发展到这样一个阶段了，刚才我在演讲里面说到我们现在处于物联网时代，这个可能谈得不多，但事实上影响很大，我们现在生活的方方面面，事实上不知不觉中都已经被数字化，已经进入物联网里面了。比如，家庭里面的电表、水表，我们可能没太注意，原来需要抄表，人员要上门，然后你得去交钱。采用物联网以后，它的收费甚至都可以自动的，可以不用管了，就在互联网上。
主持人：现在好像已经很少再有抄表员入户抄表了。
汪涛：还有一些，已经越来越少了。
张维为：用政治学的话语就是你可以不关心政治，但政治会关心你。
图片
位于绍兴市柯桥区的浙江精工集成科技股份有限公司，技术人员在对自主研发生产的收丝机进行调试。图自新华社
主持人：不管你是否意识到，其实我们都已经是数字经济的一个部分。刚才汪先生讲数字经济的几个构成，特别重要的两块，一是像芯片这是数字经济的相关产业，更带来想象力的是后面这一板块，就是“数字经济+”，用数字技术去赋能各行各业，这个想象空间就大了，对不对？
汪涛：因为中国市场非常大，所以在各行各业，我们国家的推动一直持续在做，在每一个技术阶段，我们都抓住了所有机会，为什么中国几乎所有的技术方向的判断都这么准呢？其实不是我们的判断能力很强，而是我们在每一个技术时代都是什么都做，几乎所有的技术方向我们都有人、都有厂家在做。举个简单的例子，在新能源车领域，有人说中国的判断纯电动，这次抓准了，但是要知道，我们国家可是燃料电池、混动和纯电动车，甚至包括甲醇汽车，还有过去的燃油车，都在支持。
主持人：每条赛道都有人跑。
汪涛：对，每个赛道我们都有支持，最后是市场选择出来了。
主持人：这个逻辑非常清楚，不同的技术路线，中国其实都有企业在做，有的做成了，马上就引领了一时的趋势，是不是可以这么讲，就是因为我们的市场体量足够大，能够支撑各种各样的实验？
汪涛：没错。
张维为：刚才汪老师讲的这点很重要，就是中国内部就是个超大规模的市场，可以充分地竞争，或者叫“内卷”；“内卷”之后，它三条五条技术路线中总有一条能脱颖而出，然后就做大。
主持人：那么我们的整个数字经济发展，特别从技术底座这一块，还有哪一块是瓶颈吗？除了芯片大家比较关心之外？
汪涛：刚才说了，可以把整个数字技术的大时代划成五个时代，电子计算机、PC个人电脑、互联网、移动互联网，然后到现在物联网，中国在过去实际上一直都是在跟跑，到后面的4G、5G就逐步进入领先、甚至引领的状态。到现在的物联网，在很多领域我们事实上是吊打国外公司的。
比如说人工智能摄像头，我们无论在技术还是应用上，都在全球非常领先，现在你看大街上并没有太多交警，但交通非常好，类似的应用已经非常广泛了。
张维为：有时候中国确实在出现一种升维，领先一代的感觉。比方我前面演讲中提到的大卫·戈德曼的文章，我仔细看了，他就觉得美国因为产业空心化之后，已经支撑不起5G的应用了，就是应用没有效益，收不回成本。你仔细看美国基础设施之落后，包括光纤通信，我们早就普及了，美国远远没有普及。
主持人：我们分析中国数字经济它发展的势头很强劲，因为往往大家的感受就是宏观的数字要转化为微观的体验，从普通老百姓来说，什么时候可以感受到数字经济的这种蓬勃发展给自己带来的便利？除了我们已经嵌入这个之外。
汪涛：事实上现在给我们带来的影响已经非常非常多了。
主持人：除了生活上的影响之外，老百姓怎么从数字经济当中挣到钱？
汪涛：因为数字经济来了以后，对整个行业的生态带来的变化是很多元的。现在我们已经有两个亿就业人口属于灵活就业，很多人就做网络主播，直播带货，有很多偏远地区，比如我曾经在上面买过新疆生产的纸皮核桃，还有巴旦木，还有一些云南或其它地方生产的茶叶，一个很小的茶庄就可以通过直播向全球销售，这在过去很难想象，这也创造了很多新的挣钱方式。
张维为：现在大家比较有忧虑的就是对实体经济的冲击，实际上网络经济促进销售之后，它是可以带动实体经济发展的，但受到影响的往往是店面。
很多线下门店不得不转入新的业态，比方我们经常看的书店，原来只卖书，现在业态在转变，变成举办读书会、喝咖啡，体验文化产品的地方。餐馆也是的，现在几乎所有的餐厅几乎都触网，不触网是不行的，一定要做外卖的，线上做得好的餐厅往往线下也做得非常好。
图片
直播助力云南鲜花走向世界 图自中国日报网
主持人：我也可以提供一个我的观察，确实这种变化也在促使线下门店发生功能上的改变。我前段时间在工作中接触了一个数据技术公司的工作人员，他告诉我们什么？他们是专门收集大型购物中心的数据的，中国6000多家大型购物中心的数据，他们有3000多家，所以基本可以掌握这个行业的面貌。他就说从大数据来看，现在整个大型购物中心的线下门店要发生一个巨大的功能性转变，变销售为体验，就是许许多多的门店它依然要开，欢迎你们来感受、来体验。比如我的品牌文化、我的产品，但是我不排除您感受完了之后，您可以去线上购买，就等于把这个地方做成了一个展示中心，而不像以前那样要直接售卖货物，这是非常有启发的一个观察点。
现在数字经济的发展，带来的可能某种形式上会有一些波动，但这个波动只是一种定位的改变，最后可能是双向奔赴，是一个更好的销售结果。
汪涛：对，任何的技术进步，事实上都会带来新的变化，数字经济尤其如此。数字经济毕竟不能替代你刚才说到的体验，所以现在各种商场都在持续发生变化，餐馆越来越多，电影院，尤其儿童的活动场所都在增加，就是这类体验性的、你必须去现场的活动，就越来越多。
再来，有很多业态可能逐渐变得你说不清它是线下还是线上，你现在到很多商场里面去，会看到很多开店的人本身就在那里直播，线上线下是融合的。
主持人：说到这个，大家比较关心，可能年轻人是最容易嵌入数字经济的人群，但毕竟我们还要考虑到很多人可能跟数字经济有一些距离，数字经济发展一直会面临一个伦理问题，就是怎样能够兼顾全社会，让大家都能够享受这个福利，而不至于被脱节？
张维为：不用太担心，因为中国人有敬老的文化，我们当时开始用微信的时候，都是跟学生学的。而且现在很多街道都有专门教老年人，怎么用手机软件打车等等，现在我们特别重视的一个新产业是“银发产业”。我觉得中国人这个哲学是非常好的，就是凡碰到一个问题，就努力把它变成一个机遇。
主持人：对，您刚才说到“银发经济”，确实老年康养这是个巨大的市场。最理想的状态，不要让老年人自己通过机器去解决，因为要学会这个新的技能也比较麻烦，最好老年人还是一键呼叫，但是后台我们可以完全是数字技术在支撑。
汪涛：包括一些自动康养设施，甚至康养机器人，很多开发就是针对老人来做的，不一定是老人直接操作，但它是服务于老人的。还有一些可以遥控的，比如监控人的心率，再比如摔倒传感器，如果老人一摔倒以后，立即示警；包括很多摄像头，就是用于看护老人，老人在家，用手机马上就可以看到老人的状态。
【问答环节】
观众：两位老师、主持人好。随着数字经济的发展，很多人说我们今天已经进入了一个“流量为王”的时代，比如说在电商领域，一个头部主播一场直播的销量，就有可能超过一家中小企业一年的销量，好像拥有了流量，你就拥有了一切。两位老师怎么看待？这些互联网流量平台的这种权力边界又在哪里呢？谢谢。
张维为：直播我看得比较少，但有时候刷视频总会看到，我就想到欧洲跟美国的不同，其中之一是广告的差别，至少十年前，欧洲的广告定位在文化文艺产品较少出现钱的数目，给你一种比较有品位的感觉，这个东西很美，你去买它，主要推品牌Branding，美国广告则比较生猛，直截了当谈赚钱，100万、1000万，现在中国直播模式有点像美国广告的模式。有时候，我觉得还是要适当提高许多直播人员的素质，提高一下消费文化的水准，加一点品味和韵味，加一点美感，我这是一个小的建议。
此外，我们中国人的做法是用信息文明的眼光来看待信息文明，而不是用工业文明的眼光来看信息文明，然后接受新事物，并在发展过程中趋利避害，出现什么问题，就解决什么问题，逐步完善。
汪涛：其实最基本的商业逻辑一直是一样的，只是在不同的技术时代用不同的方式来呈现而已。头部的主播，实现了一种广告的功能，那么广告实际上在过去也是存在的。现在出现了网络数字经济这个新的技术基础以后，很多直播人员在过去实际上很难有表现机会的，但现在给了他这样的表现机会，迅速拥有广大粉丝，在过去像一些电影明星，是有这个能力的。
新的业态出现以后，需要新的平衡，头部主播收入很高，到底怎么看待呢？这也是多方面，可能他多劳多得，可能这里面也存在不合理之处，就是贫富分化太大，也不是好事。此外，可能有一些头部主播采用的手法、变现的方式，有可能卖一些假货，这就需要不断地在这里面发现问题，去规范，也就是说有新的业态出现，我们有新的方法去规范，让它健康发展。
主持人：我刚刚说每一个人都已经深度地嵌入了数字经济，我也看直播，因为我把它当成我了解社会、观察社会的一个重要的窗口，在这里可以看到很多新生的事物。新生事物出来，先让它发展，后续会有一些规范。现在关于电商这一块，多部门一直不断地有一些规则出来，也就是希望领域能够越来越规范，真正地服务好生产端、消费端。
观众：两位老师好，主持人好。今天想请教两位老师的是，数字经济带来的效率提升，会让社会减少一大部分对劳动力的需求。并且AI和ChatGPT的崛起，也让一些人的职业技能被人工智能所取代，所以未来我们的就业会怎么样被这个利弊影响呢？谢谢老师。
张维为：我就讲两点，第一点，我觉得数字经济，特别人工智能，它肯定会对就业有冲击，有很大的冲击，会引起就业市场的变化。比方说我过去做翻译行业，现在笔译几乎普遍都先用机器来做初稿，然后只需要高水平的人来审稿，这个行业早就受到巨大的影响，我只是举一个例子。但是非常原创的东西，从菜肴到艺术设计等等，恐怕还是要靠人来做的，人工智能可以辅助你。
第二点，从长远宏观来讲，实际上也可以稍微淡定一点，同等的时间内可以创造更多的价值，比方现在8小时工作，以后是4小时，甚至1个小时，甚至更少，但能够创造出同样的价值、乃至更多的价值，那么人类将有更多的闲暇时间，最终使劳动成为一种需要，而非谋生的手段，这不是更加接近共产主义社会了吗？
汪涛：可以说每一个技术时代的进步，都会造成就业问题。我记得学历史的时候，卢德工人运动，就是把机器给砸毁是吧。每一代的技术进步都会产生这个问题。
这个里面比较复杂的就是技术进步在取代掉一部分工作的同时，又会创造出新的工作，比如电子商务，我们很难想象它居然创造出七八千万、现在接近上亿的外卖人员，这个新的行业出来了。问题就是我们要找到在这一个技术时代，哪一些是被取代的，哪一些是新增的。
另一个方向就是我们不能单纯地看到人工智能在不断演进，能力在不断进步，另一方面也考虑一下我们人的智能能不能也不断进步呢？就是说什么样是最适合于我们人类的，有更多的时间，我们就可以学习让我们自己也更加地成长，可以做机器做不到的事情，能够利用好机器，使自己的能力更强。这样考虑问题，可能就会更从容一些。
图片
2023世界人工智能大会 图自上海证券报
主持人：对，我们的观众会关注这种新的技术出来时在就业端的变化，因为这对于每个个体来说，是最容易感受到的变化。但就像刚才两位讲的，一个是新技术出来的时候，也会产生一些新的就业机会，这需要我们每个就业主体很敏锐地去感知这种变化，有时候一旦被动了、反应慢了，可能你受到的冲击会更大，有时候如果去主动拥抱这个变化，你反而成为弄潮儿，这是一种理念。另一个，大家对于就业的关切也是提醒主管部门，就是当技术发生迭代的时候，要照顾好那些就业可能会受到波及、冲击的群体，怎么样让这种波动、挑战软着陆，有一个周期，调整不要来得那么剧烈，这依然是政府的责任。
观众：两位老师好，主持人好。我之前看过一篇文章，上面讨论说来中国旅游的外国人数量减少了，其中一部分原因是中国的数字经济发展得太迅猛。生活方式发生了巨大的改变，然后一些外国人觉得像是绑定银行卡、验证手机号等方式很难适应，或是觉得人脸识别对他们的隐私造成了一定侵犯，两位老师是怎么看这个问题的？我们有没有什么更好的方式去拥抱这个世界？谢谢。
张维为：确实，外国游客减少，一个原因是，数字技术的发展，他们来了以后，比方说你要有个手机号绑定。
但更重要的原因可能是他们国内的通货膨胀，涨得非常厉害，买机票到这儿来，住酒店等等都是很大的花费。
我们现在提供一些方式，比如我们现在对很多国家实行免签，让他们来看看特别好，我们有时候中国故事没有讲好，但他们自己来看，效果最好。因为西方媒体把中国丑化到这样的地步，他们到了中国任何地方，都会被震撼。我们提供签证的便利，免签或是落地签，支付宝现在也可以绑定外国的信用卡了，外国人抱怨额度太小，最近额度好像已经增加了许多。
汪涛：我一直在推荐大家一个科学的认识世界的方法，很显然来的外国游客少，三年疫情期间大幅度下降了，2023年的时候是大幅度地恢复了，但还没有恢复到原来的程度。这里面，首先是疫情需要有恢复期，再者也涉及到很多很多的问题，我们需要找到并一个一个去解决，包括最近美国极力推动要跟中国“脱钩”，这也导致有一些外国企业在中国生意受影响，在往外转，这些问题都存在。
主持人：包括还有航班也还没有完全恢复到正常水平。
张维为：航班少，价钱又贵。
汪涛：对，这是一个逐步恢复的过程。因为航班恢复是要根据客流增加到一定程度，我才能恢复。
主持人：航班是对等恢复，其实中国完全可以开放，但比如有的国家没有对等恢复，那我们没有办法，只能等他们。